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Alcune riflessioni sul sito Fotocontest. — Il forum di Fotocontest
 Vorrei esporre qui alcune considerazioni e consigli che ho maturato nel tempo in merito al sito Fotocontest. Spero esse possano essere di qualche utilità , o almeno possano essere dei punti di riflessione da cui partire.
E' necessaria e auspicabile una modifica del sistema di votazione che all'attualità appare poco funzionale. Vanno apportate modifiche in merito all'uso delle miniature. Bisogna attivarsi al fine di rendere il sistema di votazione più "responsabile".   Â
Alcune idee:
sezione o contest: “ il sito ti aiutaâ€
sezione o contest studio: “come leggere la fotografiaâ€.
sezione : “chiedi un consiglio a†( fotografi di comprovato valore ).
sezione o contest: “Test di studio immaginiâ€
sezione o contest: “test di autovalutazione per temaâ€.
sezione o contest: “contest di ingresso e apprendimento.
sezione : “libri consigliatiâ€.
sezione : “photoshop consigli tutorial e suggerimentiâ€.
Sezione : le migliori analisi critiche di immagini.(magari con badge di riconoscimento per motivare analisi precise e dettagliate).
Sezione: “tutorâ€(composta fa fotografi di comprovato valore)
Sezione: link di accesso o elenco di concorsi nazionali dove i fotografi possano inviare le loro immagini e partecipare ad altri concorsi.
Sezione: condivisione dei riconoscimenti ricevuti o attività svolte, per esempio pubblicazioni, cataloghi, concorsi vinti ecc.     Â
Come avrete compreso si tratta solo di un canovaccio di idee da cui partire. Molte di esse potrebbero essere irrealizzabili  per svariati motivi, la valutazione di fattibilità spetta ai curatori del sito.   Spero che le mie riflessioni possano essere di qualche utilità alla crescita e allo sviluppo futuro del sito.Â
Â
La parola agli iscritti.
Posto in successione a questo post un nuovo post, dal  dal titolo “cosa vorresti ci fosse nel sito fotocontestâ€. Elenca 5 cose che vorresti  fossero presenti nel sito.
Grazie a tutti.
 Â
10 anni fa
utente cancellato
Una sola domanda, sei entrato nel team di fotocontest o fai queste proposte di testa tua?Â
10 anni fa
utente cancellato
Una sola considerazione.
Quanti post ne hai fatti tu "in merito delle tecniche fotografiche, sull'uso del photoshop" ?
Quanti esclusi dal finale hai trattenuto, motivato, aiutato?
... e farti un sito tuo dove mettere tutte ste belle cose? ahahahah  (scusa, ci stava la battuta ma adesso provo ad argomentare un po'.
Io sono in sto sito da poco ma credo (da quello che hai scritto qui sopra) di averne colto lo spirito meglio di te: qui vige la democrazia totale!! Io credo che questo sia un pregio ... dai consigli che apporti forse per te è un difetto
Qui anche il più scalcagnato dei fotografi (un esempio a caso: io) può proporre foto, discutere, criticare ... e la maggioranza decreta chi vince. Qui ognuno può proporre miglioramenti e mi sembra di aver notato una certa apertura in chi gestisce il sito nell'ascoltare i vari consigli ma l'idea di base di sto sito comunque rimane quella che chiunque ha gli stessi diritti e non ci sono utenti che contano di più (anche se spesso quelli che scrivono sul forum si credono il contrario) .. e che la meritocrazia alla fine sarà decretata dalla maggioranza delle persone. Democrazia totale insomma.
Dai consigli che dai tu invece si capisce che vorresti una sorta di oligarchia che propone, critica, insegna, ... Hai anche nominato diverse volte che vorresti l'apporto di fotografi di comprovato valore (chi sarebbero? in base a cosa questi fotografi sarebbero di valore? se ti riferisci a fotografi famosi credo che sia una cosa irrealizzabile e se ti riferisci a persone che già sono in questo sito immagino che poi tu sappia il casino che succederebbe dicendo che d'ora in poi alcuni avranno più potere di altri .... quindi ho grossi dubbi su quello che hai scritto).
Le tue critiche e consigli sono tutte validissime (alcuni miglioramenti possibili sono già ora in fase di studio anche se in modo diverso da come le proponi tu) ma andrebbero a rivoluzionare l'idea di base che c'è qua ... e per questo all'inizio come battuta ho detto che fai prima a farti un sito nuovo tutto tuo. Sarebbe sicuramente interessantissimo ... ma sarebbe una cosa totalmente diversa (quasi l'opposto).
10 anni fa
utente cancellato
Come detto in discussioni passate, apprezziamo sempre le proposte degli utenti, ma questo non è un sito a "costruzione democratica".
Per chi vuole un sito diverso, e si sente una fucina di idee, comprarsi uno spazio+dominio è alla portata di tutti.
Quello che hai fatto è come andare in un ristorante e, al momento di pagare (o meglio, dopo una cena gratis, visto che qui nessuno paga niente), presentare una lista lunghissima di cose da migliorare, dall'allestimento dei tavoli, al menu da cambiare, al cuoco da sostituire...
Ma voi questa cosa nella vita reale davvero la fate? E continuate a mangiare tranquilli anche la volta dopo?
Non credo che ridisegnare completamente il sito sia attuabile (sicuramente non in tempi brevi) e non so in quanti sarebbero contenti di stravolgere completamente fotocontest.Â
Soprattutto... Se già adesso nella sezione fotocritica partecipano sempre le solite (poche) persone non so quanto molte delle richieste di Carlo Frizz possano incontrare l'interesse degli utenti. Si rischia di fare un gran lavoro, stravolgere tutto per nulla. Sarebbe bello che tutti, a fine contest, decidessimo di sottoporre a critica le nostre foto e sarebbe bello che in tanti, tempo permettendo, vengano a lasciare commenti, critiche e suggerimenti costruttivi. Ma nessuno può obbligare nessuno a fare ciò che non vuole o non è interessato a fare, non può farlo chi amministra il sito e nemmeno chi lo utilizza. normalmente.Â
10 anni fa
utente cancellato
anija
il post era già molto lungo e scrivere le molte cose positive ed efficaci esistenti nel sito esonerava dallo scopo che mi ero prefisso e che, mi sembra di capire, tu non hai compreso affatto. se lo desideri preparo un post di elogi del sito e nello specifico al tuo contributo gratuito, almeno il tuo amor proprio troverà pace.
è del tutto logico che apprezzo il sito poichè partecipo attivamente ai contest e in una certa misura anche alle discussioni. Â
mi chiedo come avresti reagito se un anno fa avessi consigliato di rifare la grafica del sito: presumo allo stesso modo con cui ai reagito al presente scritto.
il fatto che il sito sia gratuito impedisce forse delle analisi delle critiche e dei suggerimenti?
per la metafora del ristorante ti rigiro la versione corretta che si presenta nel seguente modo:
è come se un cliente (nel caso specifico iscritto e utente) andasse per mesi a pranzare sempre nel medesimo ristorante e, dopo mesi di assidua frequentazione, parlasse con il titolare in merito a migliorie e suggerimenti. diciamo che se il titolare fosse una persona intelligente non reagirebbe certo come hai reagito tu.
io ho esposto delle idee e le critiche erano mirate ad essere costruttive. ho specificato che la valutazione di fattibilità spetta ai curatori del sito. Â
non ho mai  pensato che il sito sia a "costruzione democratica " e a maggior ragione lo penso ora leggendo la tua risposta,Â
poter esporre civilmente le proprio idee e opinioni negli spazi consentiti  messi a disposizione degli utenti si profila, questa si, come un'azione democratica,e, in quanto tale io legittimamente espongo le mie opinioni. Â
fra le proposte fatte in precedenza aggiungo che: Â " critiche consigli pareri e suggerimenti prima di essere pubblicati passino al vaglio dell' insindacabile giudizio di anija". Â Â
in ogni caso visto che ne hai il potere puoi tranquillamente cancellare il presente post, ti assicuro che non ci perderò il sonno. Â
 Â
  Â
10 anni fa
utente cancellato
Io credo ci siano semplicemente tempi, modi e luoghi adatti per ogni cosa. E non ho ritenuto fossero quelli giusti, in questo caso. L'esempio del ristorante che hai riproposto sottintende un certo tipo di rapporto che qua non c'è. Credo che una persona intelligente, per parafrasare il tuo messaggio, avrebbe saputo sicuramente trovare modi e luoghi migliori, tutto qui.
Non cancello nulla, ma chiudo la discussione che non porterebbe ad altro di costruttivo.
Alcune riflessioni sul sito Fotocontest.
utente cancellato
 Vorrei esporre qui alcune considerazioni e consigli che ho maturato nel tempo in merito al sito Fotocontest. Spero esse possano essere di qualche utilità , o almeno possano essere dei punti di riflessione da cui partire.La prima cosa che si nota dopo un utilizzo discretamente prolungato del sito è che in esso non c’è nulla da fare. Mi spiego meglio: credo sia forte il desiderio degli utenti di visitare il sito, e forte è anche il desiderio di soffermarcisi a lungo, ma questo non accade perché le attività che il sito offre sono poche.
Va evidenziato che nel sito, a mio avviso, non esistono sufficienti fonti di attività e di novità periodiche atte ad attrarre nuovi utenti e, cosa più importante, a conservare quelli già esistenti. È necessario uno sforzo d’ingegno al fine di rendere il sito maggiormente interessante, poiché non è pensabile una crescita di utenti basata solo sui concorsi.
Si nota altresì una certa staticità e monotonia di contenuti nel forum e nella community.  Â
Â
La seconda cosa che si nota utilizzando il sito è che non s’impara nulla o quasi.
I contest per quanto interessanti non portano motivo di analisi alcuna. Nessuno (o quasi) spiega le origini della propria immagine, nessuno si sofferma nello spiegare come l’ha concepita, come l’ha elaborata in post produzione, nessuno si sofferma ad analizzare il motivo per cui l’immagine vincitrice meritava se sì se no la prima seconda o terza posizione. Rari sono i post pubblicati dagli utenti in merito alle tecniche di fotografia, all’ uso di Photoshop e ad attività relative all'ambito fotografico.
Va affrontata con coraggio una revisione in merito al sistema di votazione delle immagini, poiché sono convinto che grande sia la disaffezione e l’abbandono del sito a causa di un sistema di votazione che non rende giustizia delle immagini partecipanti ad un contest. Un grave vizio di origine ha attribuito  agli utenti  il medesimo “valore di votoâ€. Non si comprende a tutt'oggi per quale motivo logico il voto (per assurdo) di mia nonna, avente anni 95,  che si è iscritta al sito ieri, valga alla stessa stregua del voto di Aida che è in prima posizione nel sito da 10 anni. Â
E' necessaria e auspicabile una modifica del sistema di votazione che all'attualità appare poco funzionale. Vanno apportate modifiche in merito all'uso delle miniature. Bisogna attivarsi al fine di rendere il sistema di votazione più "responsabile".   Â
Altra cosa che si nota nel sito è che il valore medio delle immagini partecipanti ai contest è assai mediocre. Non si evidenziano altresì segni di evoluzione positiva in tal senso. Appare chiaro quindi che i contest in se non portano a un’adeguata crescita fotografica.
Credo che il sito si debba attivare anche in merito a questo. Bisogna portare gli utenti sulla “giusta strada†perché compito del sito dovrebbe (o potrebbe) essere non solo quello di indire concorsi, ma di aiutare la crescita fotografica dei propri iscritti.
Io non ho dati statistici in merito, ma sono convinto che molti utenti  non partecipano attivamente alla vita del sito. Si tratta di utenti iscritti ma del tutto inattivi. vanno comprese le cause di tale disaffezione e inattività . Compito del sito è (o potrebbe essere) anche quello di non abbandonare gli “esclusi†al loro destino, anzi essi per primi vanno trattenuti, motivati, aiutati, seguiti, spronati a continuare, convinti che alla fine i risultati arriveranno, e con essi le soddisfazioni. Come può crescere e migliorare un iscritto se nessuno lo segue. Non basta fotocritica, serve un lavoro più serio, più metodico.
Â
Molte delle cose scritte forse esonerano dall'idea originaria dei creatori del sito, tuttavia io credo e sono convinto che qualcosa di più si possa fare, che il sito potrebbe diventare una “scuola on line†di concorsi non solo “luogo on line†di concorsi.
Â
Cosa ne facciamo di tutti i contest passati. Si tratta di moltissime immagini interessanti che potrebbero servire come test di autovalutazione, test di ingresso, test di comprensione.
Alcune idee:
sezione o contest: “ il sito ti aiutaâ€
sezione o contest studio: “come leggere la fotografiaâ€.
sezione : “chiedi un consiglio a†( fotografi di comprovato valore ).
sezione o contest: “Test di studio immaginiâ€
sezione o contest: “test di autovalutazione per temaâ€.
sezione o contest: “contest di ingresso e apprendimento.
sezione : “libri consigliatiâ€.
sezione : “photoshop consigli tutorial e suggerimentiâ€.
Sezione : le migliori analisi critiche di immagini.(magari con badge di riconoscimento per motivare analisi precise e dettagliate).
Sezione: “tutorâ€(composta fa fotografi di comprovato valore)
Sezione: link di accesso o elenco di concorsi nazionali dove i fotografi possano inviare le loro immagini e partecipare ad altri concorsi.
Sezione: condivisione dei riconoscimenti ricevuti o attività svolte, per esempio pubblicazioni, cataloghi, concorsi vinti ecc.     Â
Come avrete compreso si tratta solo di un canovaccio di idee da cui partire. Molte di esse potrebbero essere irrealizzabili  per svariati motivi, la valutazione di fattibilità spetta ai curatori del sito.   Spero che le mie riflessioni possano essere di qualche utilità alla crescita e allo sviluppo futuro del sito.Â
Â
La parola agli iscritti.
Posto in successione a questo post un nuovo post, dal  dal titolo “cosa vorresti ci fosse nel sito fotocontestâ€. Elenca 5 cose che vorresti  fossero presenti nel sito.
Grazie a tutti.
 Â
utente cancellato
Una sola domanda, sei entrato nel team di fotocontest o fai queste proposte di testa tua?Âutente cancellato
Una sola considerazione.Quanti post ne hai fatti tu "in merito delle tecniche fotografiche, sull'uso del photoshop" ?
Quanti esclusi dal finale hai trattenuto, motivato, aiutato?
Perché sai, vedendo la tua attività sul sito negli ultimi due mesi ho notato solo: 2 ringraziamenti alle tue foto, 9 commenti stringati e lodativi sulle foto degli altri, 2 interventi in fotocritica (entrambi di 2 mesi fa) e 5 messaggi sul forum, di cui 3 in un thread aperto da te. Ahimè, per uno che si lamenta di poca partecipazione d'altri e chiede i cambiamenti, è un po' pochino, non trovi?
utente cancellato
... e farti un sito tuo dove mettere tutte ste belle cose? ahahahah  (scusa, ci stava la battuta ma adesso provo ad argomentare un po'.Io sono in sto sito da poco ma credo (da quello che hai scritto qui sopra) di averne colto lo spirito meglio di te: qui vige la democrazia totale!! Io credo che questo sia un pregio ... dai consigli che apporti forse per te è un difetto
Qui anche il più scalcagnato dei fotografi (un esempio a caso: io) può proporre foto, discutere, criticare ... e la maggioranza decreta chi vince. Qui ognuno può proporre miglioramenti e mi sembra di aver notato una certa apertura in chi gestisce il sito nell'ascoltare i vari consigli ma l'idea di base di sto sito comunque rimane quella che chiunque ha gli stessi diritti e non ci sono utenti che contano di più (anche se spesso quelli che scrivono sul forum si credono il contrario) .. e che la meritocrazia alla fine sarà decretata dalla maggioranza delle persone. Democrazia totale insomma.
Dai consigli che dai tu invece si capisce che vorresti una sorta di oligarchia che propone, critica, insegna, ... Hai anche nominato diverse volte che vorresti l'apporto di fotografi di comprovato valore (chi sarebbero? in base a cosa questi fotografi sarebbero di valore? se ti riferisci a fotografi famosi credo che sia una cosa irrealizzabile e se ti riferisci a persone che già sono in questo sito immagino che poi tu sappia il casino che succederebbe dicendo che d'ora in poi alcuni avranno più potere di altri .... quindi ho grossi dubbi su quello che hai scritto).
Le tue critiche e consigli sono tutte validissime (alcuni miglioramenti possibili sono già ora in fase di studio anche se in modo diverso da come le proponi tu) ma andrebbero a rivoluzionare l'idea di base che c'è qua ... e per questo all'inizio come battuta ho detto che fai prima a farti un sito nuovo tutto tuo. Sarebbe sicuramente interessantissimo ... ma sarebbe una cosa totalmente diversa (quasi l'opposto).
utente cancellato
Come detto in discussioni passate, apprezziamo sempre le proposte degli utenti, ma questo non è un sito a "costruzione democratica".Per chi vuole un sito diverso, e si sente una fucina di idee, comprarsi uno spazio+dominio è alla portata di tutti.
Quello che hai fatto è come andare in un ristorante e, al momento di pagare (o meglio, dopo una cena gratis, visto che qui nessuno paga niente), presentare una lista lunghissima di cose da migliorare, dall'allestimento dei tavoli, al menu da cambiare, al cuoco da sostituire...
Ma voi questa cosa nella vita reale davvero la fate? E continuate a mangiare tranquilli anche la volta dopo?
CarloFrizz in particolare: sei iscritto da due anni ma partecipi attivamente solo dal rifacimento del sito. Perché? Perché il sito è migliorato? E allora, prima di un post di questo genere, forse sarebbe stato carino apprezzare il lavoro enorme che abbiamo fatto, no?
icomo
Non credo che ridisegnare completamente il sito sia attuabile (sicuramente non in tempi brevi) e non so in quanti sarebbero contenti di stravolgere completamente fotocontest.ÂSoprattutto... Se già adesso nella sezione fotocritica partecipano sempre le solite (poche) persone non so quanto molte delle richieste di Carlo Frizz possano incontrare l'interesse degli utenti. Si rischia di fare un gran lavoro, stravolgere tutto per nulla. Sarebbe bello che tutti, a fine contest, decidessimo di sottoporre a critica le nostre foto e sarebbe bello che in tanti, tempo permettendo, vengano a lasciare commenti, critiche e suggerimenti costruttivi. Ma nessuno può obbligare nessuno a fare ciò che non vuole o non è interessato a fare, non può farlo chi amministra il sito e nemmeno chi lo utilizza. normalmente.Â
utente cancellato
anija
il post era già molto lungo e scrivere le molte cose positive ed efficaci esistenti nel sito esonerava dallo scopo che mi ero prefisso e che, mi sembra di capire, tu non hai compreso affatto. se lo desideri preparo un post di elogi del sito e nello specifico al tuo contributo gratuito, almeno il tuo amor proprio troverà pace.
è del tutto logico che apprezzo il sito poichè partecipo attivamente ai contest e in una certa misura anche alle discussioni. Â
mi chiedo come avresti reagito se un anno fa avessi consigliato di rifare la grafica del sito: presumo allo stesso modo con cui ai reagito al presente scritto.
il fatto che il sito sia gratuito impedisce forse delle analisi delle critiche e dei suggerimenti?
per la metafora del ristorante ti rigiro la versione corretta che si presenta nel seguente modo:
è come se un cliente (nel caso specifico iscritto e utente) andasse per mesi a pranzare sempre nel medesimo ristorante e, dopo mesi di assidua frequentazione, parlasse con il titolare in merito a migliorie e suggerimenti. diciamo che se il titolare fosse una persona intelligente non reagirebbe certo come hai reagito tu.
io ho esposto delle idee e le critiche erano mirate ad essere costruttive. ho specificato che la valutazione di fattibilità spetta ai curatori del sito. Â
non ho mai  pensato che il sito sia a "costruzione democratica " e a maggior ragione lo penso ora leggendo la tua risposta,Â
poter esporre civilmente le proprio idee e opinioni negli spazi consentiti  messi a disposizione degli utenti si profila, questa si, come un'azione democratica,e, in quanto tale io legittimamente espongo le mie opinioni. Â
fra le proposte fatte in precedenza aggiungo che: Â " critiche consigli pareri e suggerimenti prima di essere pubblicati passino al vaglio dell' insindacabile giudizio di anija". Â Â
in ogni caso visto che ne hai il potere puoi tranquillamente cancellare il presente post, ti assicuro che non ci perderò il sonno. Â
 Â
  Â
utente cancellato
Io credo ci siano semplicemente tempi, modi e luoghi adatti per ogni cosa. E non ho ritenuto fossero quelli giusti, in questo caso. L'esempio del ristorante che hai riproposto sottintende un certo tipo di rapporto che qua non c'è. Credo che una persona intelligente, per parafrasare il tuo messaggio, avrebbe saputo sicuramente trovare modi e luoghi migliori, tutto qui.Non cancello nulla, ma chiudo la discussione che non porterebbe ad altro di costruttivo.